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 Quel moteur pour cox de piste???

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stiglitz
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MessageSujet: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 22 Oct 2013 - 9:36

Bonjour à tous

Après pas mal de réflexion, j'ai décidé que ma cox sera utilisée uniquement sur circuit, pas de compétition, uniquement des cessions libres .
J'ai réglé l'histoire des freins et suspension, il me reste le sujet épineux du moteur.

En fait ,je me demandais si mon idée de départ , un 1641 était la meilleure solution, d'un point de vu financier et efficacité.
Vu que je pars d'un carter nu, que je n'ai pas envie de sortir un moteur toute les semaines et en sachant qu'il devra encaisser environ 4 cessions de 30 minutes dans la même journée .
Ne pensez vous pas qu'il serait plus judicieux pour moi de m'orienter sur un autre type de moteur, type 4, alfa,... ou simplement une autre cylindrée?
J'éviterai les moteur sub et autre flat6 qui sont pour moi hors budget pour le moment.
J'attend vos retour d' expérience , avis et toutes suggestions seront les bienvenus
Merci d'avance.
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bandy
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 22 Oct 2013 - 16:15

Quel genre de circuit?
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daryl
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 22 Oct 2013 - 16:16

un 1641 pour la piste n'est pas un peu fragile ? cylindre trop fin.

en 1699 serait pas mieux niveau budget ?
http://www.mecatechnic.com/Kits-Cylindree-Perfo-AA~Pieces-pour-Cox--derives~Motorisation-Type-1~Kits-Cylindres---Pistons~FR-COX-MT1-KIT-PER.htm

même bloc, même kit cylindrée avec un vilo en 74 ?

l'avis des spécialistes ?
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coxland54
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 22 Oct 2013 - 16:29

type 4
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Protofuria
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 22 Oct 2013 - 19:36

T1 ou T4, pour encaisser des sessions de 30min, il va prendre cher... et ça va couter cher de pieces pour le rendre fiable!

comme le dit Daryl, il vaut mieux d'office eliminer les chemises fines! ensuite, prevoir assez gros en cylindrée pour pouvoir jouer du couple plutôt qu'etre en permanence dans les tours.
evidemment, vilo à contrepoids et equilibrage dynamique de du vilo-poulie-volant moteur-mecanisme d'embrayage ainsi qu'une bonne mise au poids des bielles et pistons.
d'office de bon coussinets tri-metal pour le vilo, clevite pour les bielles et double epaulement pour l'aac.
Full flow avec radia exterieur et ventillo electrique

_________________
No offense, but stock is just so damn boring!
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stiglitz
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 22 Oct 2013 - 20:38

@ bandy : c'est pour une utilisation sur circuit type Chambley ou Magny cours , donc plutôt technique sans grande ligne droite
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stiglitz
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 22 Oct 2013 - 20:50

En admettant que je reste sur un T1 (l'idéal pour moi dans l'immédiat puisque j'ai déjà les carters moteur),
que comme le dit Protocox il vaut mieux que je monte en cylindrée avec un kit " chemises épaisses" plutôt que d'aller chercher loin dans les tours et que je fais les usinages moi même.
Ne serait il pas préférable de monter carrément sur du 1835 ou plus?
Et y a t-il une limite de cylindrée qu'il ne vaut mieux pas dépasser afin de ne pas perdre en fiabilité?
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bandy
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mer 23 Oct 2013 - 14:15

stiglitz a écrit:
@ bandy : c'est pour une utilisation sur circuit type Chambley ou Magny cours , donc plutôt technique sans grande ligne droite
Ok. Autre chose un peu hors sujet,  tu a certainement du penser a ta boîte, l'allégement de l'auto, la garde au sol, les freins etc

Enfin juste pour te dire que le moteur ne fait pas tout, tu peux gagner ailleurs que sur le moteur pur.

Pour ma part,  du temps ou j'avais ma cox, j'avais monté un 2100 et c'était plutôt pas mal joueur en ville et petite route de campagne sinueuse


Dernière édition par bandy le Mer 23 Oct 2013 - 18:49, édité 1 fois
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regis
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mer 23 Oct 2013 - 18:38

stiglitz a écrit:
@ bandy : c'est pour une utilisation sur circuit type Chambley ou Magny cours , donc plutôt technique sans grande ligne droite
Pour avoir déjà roulé à Magny cours( mais pas en cox), tu es souvent à pleine charge !
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stiglitz
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mer 23 Oct 2013 - 19:12

Pout tout ce qui est frein ,suspension ,caisse etc , tout est réglé.
Ce n'est pas la première voiture que je prépare mais c'est le premier flat 4,
donc à part les quelques cox que j'ai pu essayer et tout ce que je peut lire sur les forums, la prépa d'un flat 4 est une nouveauté pour moi.
Je ne cherche pas à faire la course aux chevaux, la plupart des gens avec qui je roule ,tournent en "ancienne" et dépassent rarement les 130chevaux pour des caisses supérieure à la tonne.
En conséquence et d'après mes connaissances en la matière, je pense qu'une cox avec un chassis préparé sérieusement et un moteur "fiable" qui tournerai entre 90 et 100chx serait suffisant pour aller les taquiner et surtout me faire plaisir avec une voiture fun.

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bandy
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mer 23 Oct 2013 - 19:21

http://alsacecox.fr-bb.com/t579-quelques-propositions-de-config-moteurs

Un peu de lecture chez nos voisins
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Matthx54
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Dim 27 Oct 2013 - 22:23

le partirai plutot sur un T1, plus léger qu'un T4 donc meilleur répartition des masses, pas négligeable si tu veux une cox qui tient le pavé.

100cv fiable c'est tout à fait possible avec un T1
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Franck
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Dim 27 Oct 2013 - 22:43

Regarde un peu du côté de la Daily Driver Cup... Il y a plusieurs catégories suivant la cylindrée.
J'ai lu ton post en diagonale et tu ne semble pas vouloir faire de compétition mais ça pourrait être sympa de pouvoir rouler de temps en temps dans ce challenge. Enfin au pire ça fait au moins une bonne base d'inspiration pour ta préparation.
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stiglitz
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Sam 2 Nov 2013 - 11:14

Je ne suis pas contre le fait de rouler en DDcup, mais je ne connais pas du tout les spécificités, règlement,etc.
De plus , y a t'il des épreuves dans le secteur quart nord est de la France?
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Pat 930
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Dim 3 Nov 2013 - 8:17

Tout est là : http://www.dailydrivercup.com/
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oldschool21
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 7 Jan 2014 - 22:15

Je ne suis pas souvent sur ce forum car je ne connais pas beaucoup de monde, mais je n'ai jamais pris le temps de venir à vos rencard, j’essayerai de venir cette année histoire de faire connaissance.

Je suis président de l'association DDCUP depuis 1 an et je me permets de te faire part de notre expérience de moteur de cox sur circuit. On est environ 90% des personnes à utiliser du type 1 pour des raisons de budget, ça ne veut pas dire que le type1 est fragile. Je roule depuis de nombreuses années avec un 2275cc (82x94 donc chemises fines), le moteur à environ 15 000km à ce jour et je peux te dire que j'ai le pied assez lourd, ma dernière sortie au circuit de Prenois au mois de Novembre, 200km/h au bout de la ligne droite:

Ce moteur utilise des pièces simples, j'ai même le refroidissement type1. Il a été refait une fois en 7 ans de circuit (coussinets, distribution, segmentation).

Tu peux utiliser des chemises fines sans aucun problème, encore plus si tu ne fais que du circuit; fais le calcul si des chemises fines durent 20 000km et que tu fais 1000km/an de circuit...

Le type 1 peut faire du circuit et c'est une bonne base pour commencer, il faut juste que les pièces soit en parfait état et que l'assemblage soit fait correctement.
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oldschool21
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mar 7 Jan 2014 - 22:17

Concernant la DDCUP, tout est accepté, il n'y a pas vraiment de règlement. Tu peux venir avec un 1600 d'origine. Il faut savoir que l'on roule sur des sessions open, donc chronométrage interdit!
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stiglitz
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Mer 8 Jan 2014 - 13:39

Merci oldschool21.

C'est exactement le retour d'expérience sur les moteurs que je voulais voir ,avec des arguments solides et qui confirme mon choix de m'orienter sur un type1.

Concernant la DDcup , je me suis déjà renseigné directement sur le site et je compte bien participer à quelques journées dès que la voiture sera finie.
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MessageSujet: Re: Quel moteur pour cox de piste???   Aujourd'hui à 4:29

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